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• patriotes, indépendantistes, mais fonctionnaires. 20 juillet 14:56

  « AMJ a choisi d’entrer dans la catégorie des gens de mauvaise foi de Sartre ; en liant une avancée bidon de son peuple à son espérance de vie.
  Quant à Letchimi, nourri des enseignements de Césaire il a choisi de sauver l’avenir de son Peuple, esquivant le piège du gouvernement, en optant pour l’évolution institutionnelle du 73 »
  Bel pasaj ! Pawol la di y bien di

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  • patriotes, indépendantistes, mais fonctionnaires. 22 juillet 12:47

    Ami Max, tu n’as rien compris. Alors je vais t’expliquer. Les Martiniquais forment ce qu’on peut appeler un corps social. Cet ensemble se divise en plusieurs sous-groupes qui ont apparemment des intérêts et des conduites contradictoires. Mais ce n’est qu’une illusion. En fait, le comportement de l’ensemble est remarquablement cohérent. Les contradictions observables entre sous-groupes relèvent en définitive d’une répartition des rôles, une répartition inconsciente mais dont les actions tendent vers un même but, au bénéfice final du corps social dans sa globalité. Car si les sous-groupes sont inconscients du rôle réel qu’ils jouent, le corps social, lui, sait où il va, animé qu’il est par une sorte « d’intelligence invisible », un peu comme quand on parle de « main invisible » dans la régulation les mécanismes du capitalisme.

    Mais quel est le but poursuivi par le corps social martiniquais ? En vérité, ce but est double. Il s’agit :

    1) de rester le plus assisté possible, c’est-à-dire, récupérer un maximum d’argent de l’Etat français (plus précisément, du contribuable français) afin de conserver san fôsé un niveau de vie élevé, et si possible, de le faire monter encore.

    2) de rester le plus distinct possible par rapport à l’Autre, c’est-à-dire le Français. Cette volonté de différence s’entend au niveau culturel mais aussi au niveau politique. Il s’agit notamment de domicilier sur place le maximum de pouvoirs et donc de rogner sur les pouvoirs métropolitains.

    Ce double but que poursuivent les Martiniquais est bien sûr contradictoire. Ces derniers se sont en effet fixés une injonction paradoxale, que résume parfaitement cette expression créole : « Ou kontan bistjui Fransé-a mé ou pa lé Fransé-a ».

    C’est aussi un jeu difficile, incertain, qui sollicite un partenaire rétif (le Français) qui pourrait à tout moment sortir du jeu et invalider la stratégie poursuivie. Mais pour l’instant, ce jeu fonctionne. Et de toute façon, les Martiniquais n’en connaissent pas d’autre. C’est ce qui donne ces incohérences apparentes : des indépendantistes qui ne veulent pas de l’indépendance ; des autonomistes qui se détournent de l’autonomie ; des départementalistes plus autonomistes que les autonomistes, etc., etc.

    C’est à la lecture de cette grille qu’il faut, cher Max, décrypter la chose politique martiniquaise, et donc le comportement des Marie-Jeanne, Letchimy, Maignan, etc. Et c’est surtout à cette aune qu’il faut analyser les choix des Martiniquais pour tel ou tel, ou leur invalidation de tel ou tel. Par exemple, la sortie d’AMJ alors qu’il n’avait, d’un point de vue gestionnaire, pas démérité, s’explique par le sentiment de l’électorat qu’il risquait d’aller trop loin et donc d’ankayer le jeu. La promotion de Letchimy, fort en gueule mais timoré sur le plan du changement institutionnel, s’explique par le sentiment inverse : il donne au « Nous » martiniquais le sentiment d’exister sans vouloir pour autant aller trop loin. Et si sa gestion n’est pas brillante, qu’importe puisque de toute façon, c’est le Français qui paye. Bref, cette « intelligence invisible » des Martiniquais dans leur ensemble est à la recherche permanente du point d’équilibre qui permettra d’optimiser, de pérenniser le jeu en cours.

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    • patriotes, indépendantistes, mais fonctionnaires. 22 juillet 13:17

      Excellent !

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    • patriotes, indépendantistes, mais fonctionnaires. 22 juillet 15:14, par Moïse

      J’aurais pu adhérer à votre grille interprétative d’analyse pseudo sociologique si à la place des "martiniquais" vous aviez précisé les "élus martiniquais autonomistes et indépendantiste ". Mais ça tient la route !

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• Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 20 juillet 15:04

  Max, mon cher Max, pour ta sortie du désert, on ne peut pas dire que tu te sois beaucoup surmené. On s’attendait à mieux venant de toi après un si long temps de réflexion.

  Tu nous sort là un discours digne d’une séance sur le divan, sans doute à ton insu, la moitié de ton texte est consacré à ta petite personne. Un peu comme si tu te parlais à toi même en somme, je, je, j’ai, je.

  Ou encore comme si tu cherchais à te justifier, à soulager ta conscience d’on ne sait quelle faute, quelle trahison, quelle mauvaise action. Tu n’est pas au confessionnal là, ni sur le divan, tu es sur PP, et ici on cause politique. Alors laisse la psychanalyse aux psychanalystes, et la religion aux religieux.

  Et puis non il n’y a pas sur PP de réactions d’agressivité à ton endroit, bien au contraire tu nous distrais et nous fais rire le plus souvent . D’ailleurs nous te remercions sur PP de nous avoir informé que ton patron se prend pour un gourou, on le savait déjà, mais c’était bien que tu le confirme.

  Là tu souhaites nous révéler qu’il est aussi intelligent, ben ça aussi c’est pas un scoop, les bons gourous sont rarement des idiots. Enfin c’est surtout d’AMJ, dont tu dis qu’il est très intelligent d’ailleurs, avec l’air d’insinuer sans le dire que SL serait plus con. Tu devrais faire attention à ce rythme là, tu vas finir par irriter le gourou avec tes révélations sur PP.

  Quoi d’autre ? Ah ! AMJ est de mauvaise foi, bof ! Et SL est un manipulateur qui feint par une "troisième voie" d’accepter un 73 modifié en 74 pour parvenir à l’indépendance. C’est pas être de mauvaise foi ça aussi ?
  Ah, oui c’est une mauvaise foi que tu partages, donc ça compte pas.

  Tu n’as pas moins rassis comme infos, parce que là, on reste un peu sur notre faim. Et dire que tu as du te faire c... pour nous pondre ça ! Max tu vieillis, on se demande si dans ton machin là "Martinique nouvelle" on ne te garde pas comme un vieux trophée, une vieille relique pour emmerder tes copains d’en face.

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  • Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 20 juillet 15:45, par Moïse

    Ce post est de moi.

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  • Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 20 juillet 15:45, par Sam

    Mon cher Maxo, ne te casse pas la tête, cette réflexion est non seulement hors sujet, mais révèle le manque de compréhension de ton texte de ce commentateur ; on ne jette pas de perles aux pourceaux et ce n’est pas ça qui empêchera la procession de passer.
    En plus ce gars ne connais même pas ta profession ! laisse courrir ; encore heureux qu’il soit poli !

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    • Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 20 juillet 16:54, par Moïse

      Le pourceau, ou l’étron, et j’en oublie, aurait beaucoup de choses à vous dire, mais bon...on n’est pas là pour ça !
      Et puis mon commentaire était destiné à Max, et je pense que lui comprendra, surtout que vous vous avancer beaucoup, en affirmant des choses que vous n’êtes absolument pas en mesure de verifier, ce qui donne une certaine idée de vos capacités à raisonner. Mais bon parfois il vaut mieux passer pour un pourceau que faire la démonstration de son incohérence surtout quand elle le dispute à sa stupidité. Encore heureux que je reste poli, disiez vous ? Le pourceau peut difficilement en toute bonne foi vous renvoyer le compliment ! Mais bon vu les flatteries que vous adressez à Max, en qualifiant de perle son article, on va penser que vous vous croyez intelligent par procuration.

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• Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 20 juillet 16:26, par hoazin

  Pas d’hypocrisie siou plai : Pas de refus du subconscient car lié au cerveau, mais plutôt de la conscience liée à la poche.

  In fine , tous ces gens autonomoprogressistindépendantistes n’utilisent cette autonomie progressiste indépendante ..que comme un fonds de commerce qui rapporte gros..à leur poches !
  Tous leurs discours hypocrites ne sont de la vulgaire -Réclame- pour vendre un produit invendable et pour garnir leurs comptes en banque.
  Les acheteurs virtuels de leur politic business sont inexistants, qu’importe, à partir du moment où l’on fait croire -que- et qu’on fait, surtout, semblant d’y croire soi même.

  Nous sommes en face de la plus grande escroquerie commerciale, allez, disont "coloniale" pour faire bien slogan publicitaire lié à leur business.
  Des commerçants de politique, commerçants..représentés par le même dieu que celui des voleurs, ne l’oublions pas !

  Tout le reste en cette petite ile n’est qu’hypocrisie intéressée qui ne mérite que mépris intellectuel pour ces charmeurs comme pour les pauvres snifeurs de vapeurs d’éther dite anticoloniales qui votent pour eux, pardon qui achètent leur marchandise.
  Les stupides drogués sont, restent et resteront toujours pauvres, mais leurs dealers, qui promettent un hypothétique paradis, EUX, sont toujours de plus en plus riches. C’est facile, ça rapporte gros, alors pourquoi saborder le business..

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• Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 20 juillet 16:41

  Mr Dufrénot fait dans l’idolatrie - Malheureusement il le fait dans un manichéisme de comptoir - Morceaux choisis :
  "AMJ a choisi d’entrer dans la catégorie des gens de mauvaise foi de Sartre" ; "Letchimy a choisi de sauver l’avenir de son peuple" -

  Le peuple martiniquais sera heureux de savoir qu’il dispose d’un sauveur providentiel simillaire au "De Gaulle de l’appel du 18 juin 40" - Avec une assertion aussi ridicule, c’est sûr que la Martinique entière va sauter de joie -

  Mr Max Dufrénot dans ses propos manichéens et enjolivés à la gloire de "son homme providentiel", oublie de noter quelques renoncements du parti de ce dernier à deux ou trois menues avancées institutionnelles ; Le plus fameux de ces renoncements fût le moratoire de 1982 dont nous payons encore aujourd’hui le prix fort -

  Nos "patriotes" ne sont pas non plus en reste, car après avoir exercé le pouvoir régional plus d’une décénie : une caste dispose toujours de pratiquement tous les leviers économiques du pays ; Nos patriotes ont visiblement oublié le préambule de la "parole au peuple" : l’objectif était la décolonisation de la Martinique -

  Mr Max Dufrénot, la déception ne doit pas conduire à l’étalage de propos disgracieux ou méprisants envers autrui ; Surtout on ne peut tout imputer à un seul homme ou à un seul parti - Sortons de ce manichéisme réducteur qui frise l’inculture -

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• Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 20 juillet 17:02, par Max Dufrénot

  Cher Moïse,ton parti pris t’empêche de tirer l’essentiel du texte ; il ne s’agit pas de tirer sur X ou Y plus ou moins intelligent ; la méthode psychanalytique est dans ses prémices à la portées du citoyen qui a un minimlum d’entendement et de curiosité ; ce qu’il ft retenir c’est la lutte au niveau du subconscient ; c’est élémentaire à comprendre ; il suffit de lire la présentation de notre appareil psychique par Freud et le rôle joué par chaque élément constitutif.CE QUI EST LE PLUS IMPORTANT C’EST DE COMPRENDRE LA DIFFERENCE ENTRE UNE AUTONOMIE REGIONALE ET UNE AUTONOMIE D’UN PEUPLE ;c’est la dessus que l’opinion publique n’est pas informée et au lieu de me critiquer sur des balivernes il faut plutôt etayer cela ; je comprends que tu t’en fiches, obnubilé que tu es par le faux problème d’assemblée unique qui n’est pas collectivité nouvelle.

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  • Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 21 juillet 05:46, par Moïse

    Max on ne va pas revenir éternellement sur ta perception superficielle de la méthode psychanalytique. Sais tu par exemple que le concept du "Moi" freudien est une traduction erroné du mot allemand "Ich", qui signifie "Je". Ce qui donne, pour le non profane, une lecture toute différente de ton texte, parsemé de "Je" par ci, "Je" par là.

    Sinon, en toute franchise, certaines de tes "analyses", ou plutôt de tes approximations interprétatives, ne sont pas dénuées d’intérêt. Si je ne les relève pas, c’est tout simplement parce que je ne les conteste pas. Je n’ai pas dis que tout dans ton texte était mauvais, je dis qu’il faut le considérer en tenant compte de ton paradigme identitaire.

    Sinon je partage ton exposé sur la différence ou plutôt la confusion entre entre évolution statutaire/évolution institutionnelle. Je pensais que tu le savais puisque nous l’avons souvent évoqué lors de nos échanges passés.

    De même que le paradoxe entre autonomie régionale/autonomie d’un peuple qui lui est à interpréter à la lumière de tes convictions indépendantistes que je ne partage pas, mais que je respecte.

    Avec une note d’humour et un soupçon de provocation, on pourrait presque dire que tu es atteint de d’indépendantisme utopique comme Dali se disait souffrir de paranoïa critique. Prends le avec humour mon ami.

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• Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 20 juillet 17:18, par Moïse

  Apparemment mon cher Max ton doctorat en biologie et pharmacologie à l’air d’impressionner encore des esprits simples. Tout ce que tu écris ou dit semble pour eux paroles d’évangile. Entre latinistes, je sais qu’il te suffirais de placer ça et là quelques vers de Virgile, et tu pourrais même monter une secte, mais je crois que le secteur est un bouché en ce moment, il ne faudrait pas que tu fasses de l’ombre au grand gourou du néo PPM. 

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  • Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 20 juillet 18:58, par Max Dufrénot

    cher Moise j’ai bien deux doctorats et pas un seul mais ce n’est ni en biologie, ni en pharmacologie ; alors devines ? L’ensemble du package fait bac +11

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    • Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 21 juillet 08:47

      C’est pathétique ! En grattant un peu le docteur pourrait trouver encore deux ans.

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    • Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 21 juillet 12:54, par Moïse

      Ha ! Oui c’est vrai, biochimie et pharmacie, je ne sais pas pourquoi ça m’étais sorti de la tête. Vanitas vanitatum, et omnia vanitas !

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• Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 20 juillet 18:17, par Tigron

  Mon cher Max
  Je serai un peu moins cool que Moïse,
  Je suis heureux que tu reconnaisses que l’intelligence de l’un des Gourous, celui du MIM est la somme de son intelligence, et de celle des Conseillés que sont Daniel MARIE-SAINTE, SAINTE-AIME, et quelques Autres... !
  Par contre Silence sur les Conseillés de son Altesse Sérénissime 1ér Rencontre du IIIéme Type, mais il est vrai que dans un parti TOTALITAIRE seul le dictateur a droit aux éloges Comme dans l’empire ou seul l’Empereur dit, fait, les vasseaux eux n’ont que deux devoirs celui d’executer, de faire la propagande ou de se taire... !
  De plus chez les clones il est impossible de différencier un individu par rapport à un autre rien qu’à son intelligence... !!!!!!!!!

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• Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 20 juillet 19:40, par Le Boss

  Plus nous lisons la prose de Moîse ,plus nous observons l’égocentrisme qui le caractérise.C’est vrai que spontanément tout individu semble se soucier en priorité de lui même ,mais la situation de Moise à dépassé les limites supportables.Il se préoccupe de sa survie,de son corps,de ses plaisirs,de ce qui peut satisfaire ses désirs,comme dirait Spinoza de "persévérer dans mon être".

  Il en résulte que pour lui,la tendance serait de ne servir que ses intérêts égoistes : je défends mon territoire,mes biens,éventuellement ceux que j’aime,contre toute agression extérieure.Pour mieux satisfaire mes intérêts,je suis tout prêt à empiéter sur le territoire ou les biens du voisin,ce qui ne peut mener,pour peu qu’il soit symétriquement animé des mêmes intentions qu’à un conflit.

  l’homme ne serait qu’un" loup pour l’homme", Hobbes en déduisait,d’un point de vue politique,la nécessité d’imposer à tous les hommes un pouvoir tyrannique,qui commence par les mettre à égalité dans l’obéissance.

  Moîse ,je t’aime bien malgré tout,mais fais un effort ,penses que les autres ont peut être des choses intéressantes à dire qui ne sont pas toujours dénuées d’intelligence. Sans rancune.

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• Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 20 juillet 20:53, par blabla

  il y a ceux qui sont intelligents pour faire du mal et d autres pour le bien donc pas d amalgames

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  • Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 21 juillet 19:12, par Tigron

    @BLABLA
    Soit plus explicite, précise ta pensé, montre que tu es debout dans ton pantalon, ou dans ta jupe... !!!!!

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• Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 21 juillet 00:30, par Papillon

  Confortable cette position sigulière qui pose un dogme comme l’immaculée conception. Monsieur Dufrenot est le seul indépendantiste sincère de la Martinique. Rien que ça. Il serait par postulat un vrai idépendantiste, utopiste par ses aspirations et résigné à son corps défandant car le peuple ne veut pas de celle-ci. .Son immobilisme est donc sincère, puisque contraint. AH dommage que ce peuple ne soit pas assez révolutionnaire, suffisamment pour libérer l’utopie "Dufrenotienne" !.
  Par contre,les autres, mon bon Monsieur, les autres indépendantiste ne sont pas sincères comme moipuisqu’ils n’y renoncent pas en venant au MRAP !

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  • Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 21 juillet 06:40, par Max Dufrénot

    Papillon, tu n’as rien compris ; d’abord je t’annonce que je ne suis pas le seul indépendantiste à avoir cette position utopiste ; nous sommes nombreux au sein du CPM, groupe de réflexion politique créé depuis 2000 ; d’autre part, je ne fais pas preuve d’immobilisme, puisque nous indiquons que le 74, c’était une voie de garage des idéaux de libération nationale. Ce qui est difficile pour toi, c’est d’admettre que tout le monde n’a pas l’instinct grégaire ; tu serais plus crédible en me démontrant scientifiquement que mon analyse ne tient pas la route ; tu ne m’opposes pas d’arguments, mais un état d’âme.Non, prouves moi que j’ai tort ; surtout tu n’as pas compris que je ne prône pas l’immobilisme mais au contraire je dis que le passage obligé pour un indépendantiste est celui qui mène à l’Autonomie du Peuple, qui est la seule Autonomlie étape possible vers l’indépendance, la seule Autonomie sur l’échelle de la souveraineté optimale, étape de souveraineté partagée, dont le terminus est la souveraineté totale ; c’est la voie que prône Letchimi qui ne veut s’arrêter qu’à l’Autonomie, et que justement par réflexe d’autodéfense les autres rejettent ; je dis que pour aller à l’indépendance, il faut une réforme statutaire et non une évolution instituionnelle ; relis bien mon texte pour comprendre la différence entre les deux et leurs implications. La réforme statutaire dont la France a bouclé la possibilité passe par la troisième voie qui préconise comme préalable, la restitution de notre qualité de Peuple. C’est la logique et si une bonne partie des indépendantistes se gourre, je ne suis pas tenu de suivre leur erreur uniquement par idolâtrerie pour Chabin. C’est une position stupide ; Pourquoi les patriotes ne régissent pas à mes propos, à ton avis ? Quant je parle du Peuple, je ne peux que constater comme tioi qu’il ne veut pas aller à l’indépendance ; pour quelles raisons à ton avis ? Les raisons sont multiples ; d’abord il a un certain nombre d’acquis qu’il a peur de ne pas retrouver dans un changempent de régime. Ecoute ne regarde que ta petite carte vitale verte ; elle te sert quand tu ne dois payer qu’une partie de tes médicaments et même lorsque tes parents ou oncles ou tantes sont à 100%. Ce sont les navantages de ce genre qui ficèlent les gens ; alors il faut leur apporter des informations si tu peux sur la façon dont tu pourras leur faire garder ces avantages qui relèvent non de la philosophie mais de leur vie courante, de leur bien-être. Donc disons que les patriotes ne peuvent pas fournir au Peuple des arguments pouvant le motiver à abandonner ces élements qui font son bien-être quotidien ; ce constat ne peut que te rendre utopiste. L’immobilisme c’est plutôt d’adopter la position actuelle des patriotes qui au lieu d’informer le peuple, sont enfermés dans des petites querelles de bas étages pour le pouvoir contre l’autre camp  ; REFLECHIS AU LIEU DE T’EN PRENDRE A MA MODESTE PERSONNE ; je ne suis rien d’autre qu’un simple citoyen qui fait part de son opinion ; tu bes libre de me suivre ou pas ! Néanmoins j’ai nété enchanté de ta réaction ; c’est peut-être la plus constructive jusqu’ici ; merci, Papillon

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• Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 21 juillet 04:42, par Moïse

  Comme tu passes ta vie à étaler tes diplômes, dès que l’occasion se présente, comme d’autres leurs médailles militaires. A moins que tu sois amnésique ou mythomane, voila ce que j’en ai retenu, selon ton propre témoignage.

  "je suis martiniquais, comme le cubain est cubain, c’est à dire un Négro-caribéen, en détail un afro-euro- indo-sino-syro-caribéen. Mon visage est ce qu’en a fait mon parcours, je suis ,ancien interne des hôpitaux de Paris, docteur en pharmacie, ancien élève et diplômé de l’Institut Pasteur et de l’Institut Fournier, biologiste diplômé de la faculté de Paris, docteur en biochimie et nutrition de la faculté de Lille 2, ancien professeur en faculté de médecine et pharmacie au titre de la Coopération française en Afrique et dans la Caraïbe, directeur de laboratoire d’analyses médicales, conseiller en nutrition et phytothérapie. Voilà mon visage je crois bac+11".

  Entre parenthèses, ce parcours pourrait laisser supposer, que tu ais raté l’entrée en médecine, pour t’orienter vers la biochimie. Mais bon mes études en médecine étant postérieures aux tiennes, et le cursus ayant été très fluctuant entre 68 après l’abandon de l’ancien concours de l’externat, et l’ instauration du numerus clausus en 71, je n’ai pas une perception précise de la filière à ce moment là.

  Le titre pompeux pour les profanes "d’ancien interne des hôpitaux de Paris" prête à sourire, ainsi que le "Bac + 11", tu sais pertinemment qu’en additionnant les cursus et par le jeux des équivalences, un nombre non négligeable de nos compatriotes peuvent afficher et largement dépasser ce chiffre et cela dans de nombreux domaines.

  Mais ton manque d’humilité, n’est pas le problème Max, ni ce coté narcissique de ta personnalité. Ce qui est dérangeant c’est l’utilisation que tu en fais, et surtout le fait que tu t’attribues inconsidérément des compétences en psychanalyse et en psychologie, voire en socio pathologie.

  J’ai déjà eu l’occasion de te ridiculiser sur le sujet à plusieurs reprises, la dernière en date étant ta fameuse sortie sur "l’existence de leaders charismatiques qui se prennent pour des gourous" , qui serait selon toi, "pathognomonique de nos survivances africaines".

  Max puisque dans ton laïus pseudo freudien, à la sauce Jean-Paul Sartre, tu évoques les mécanismes de défenses névrotiques, ne serait il pas plus avisé que tu suive une psychanalyse avant d’en parler aussi inconsidérément. C’est une évidence que tu possèdes une connaissance généraliste et empirique de ces questions, mais je t’assure que l’idée que l’on se fait de certaines choses en les survolant au gré des lectures plus ou moins averties, et la perception qui résulte de la pratique est totalement différente.

  Evites donc d’évoquer la psychanalyse à tort et à travers pour justifier ton paradigme identitariste, sois humble et respectes les compétences des autres.

  Je ne vais pas tomber dans les mêmes travers que toi et faire étalage de mes connaissances ni de mes diplômes universitaires, comme ces anciens apparatchiks de l’ex union soviétique qui exhibaient leurs décorations, mais saches que quand j’ai besoin de renseignements précis dans la domaine de la biologie, je fais appel à ma plus jeune sœur, chercheur en biochimie à Bruxelles, qui possède les mêmes diplômes que toi et peut être un peu plus. Que quand j’ai besoin d’interpréter mes propres examens médicaux, j’en discute avec mon petit frère urgentiste senior à Bordeaux. Que quand ma mémoire me fait défaut je n’hésite pas à me faire aider par la fraîcheur de celle de mon fils, étudiant en médecine à Paris. Quand j’ai besoin pour interpréter l’actualité de renseignements en sciences politiques je fait appel à ma fille en master 2 à Madrid.

  Max, arrêtes de sous estimer les martiniquais.

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  • Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 21 juillet 12:06, par Max Dufrénot

    Moise, je ne peux que te plaindre ; tu parles comme quelqu’un qui a été frustré ; quel hargne contre moi qui ne t’ai strictement rien fait ; je retiens que tu es un médecin à la retraite qui a milité comme anticolonialiste ; et qui a été mis sur la touche par ses copains ;on finira par t’identifier à la fin, fais attention, mais moi cela ne m’interesse pas ; tu es contre tout et contre tout le monde ; bonne journée quand même ; je pense que tu es quelqu’un qui a des talents et qui est en train de les gâcher ; il n’y a pas d’âge pour le militantisme ;tu te mets volontairement sur la touche ; si ça se trouve tu iras jusqu’à cent ans ;calcules que tu es en train de gâcher au moins ving cinq ans !

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    • Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 21 juillet 13:47, par Le Boss

      Ah ! merci Max d’avoir débusqué cet individu !je crois le connaître ! n’est ce pas le père de l’autre mimiste siégeant au C.R...je comprends un peu mieux maintenant sa vindicte anti P.P.M !! En fait il règles ses comptes en permanence en défendant les indéfendables...

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      • Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 21 juillet 15:39, par Annick Passouvant

        Vous êtes donc venu "débusquer" des anti-PPM ? Cela s’appelle de la police politique !

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    • Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 21 juillet 19:41, par Tigron

      Mon cher Max
      Il se trouve que Moïse est loin d’être tout seul, l’avenir nous dira qui gâche le plus ses talents... !
      Tu sais, il faut arrêter les simulateurs, du genre Fly-Simulator, ou Navigation sur PC et se confronter un peut plus aux réalités... !
      Être contre ceux qui veulent pourrir la Martinique n’est pas être contre tous le Monde... !
      Mais il est vrai que le Parti 18/20% a toujours cru que les 80% de contres, d’abstentionnistes, de votes Blancs ne faisaient pas partie de la population Martiniquaise... !
      Ils ont toujours pensé que la Martinique s’arrêtait à : Citron, Trénelle, Volga, Le PCTV
      Ne me fait pas croire qu’avec tes connaissances tu puisses te faire endoctriner à ce point, tu vaux plus que cela... !

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  • Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 21 juillet 12:31, par Max Dufrénot

    je vois que les martiniquais sont vraiment bons, car à ton aéropage de grosses têtes si j’ajoute mon fils professeur d’économie à l’Université de Marseille, qui vient d’écrire un livre sur la crise primé par le ministère de l’économie, mon autre fils ingénieur informaticien qui circule pour une boîte américaine entre Boston, Newdeli et Singapour, mes deux nièces polytechniciennes dont l’une gère le département amérique du sud au ministère des affaires étrangères,l’autre gèrant le service des eaux de Paris et mariée au fils de Rocard lui-même plytechnicien, ma fille expert comptable et master en sciences sociales directrice d’établissement hospitalier à Paris, ma fille directrice de banque à Paris, ma sixième enfant étudiante à Montréal qui entre à l’INRS, ma septiémé enfant qui a eu cette année 17/20 à l’écrit et 17/20 à l’oral du bac de français et 19/20 en TPE, ma huitième enfant qui en sixième à 17,80 de moyenne (mais oui vieux j’ai 8 gosses, encore une performance), sans compter les enfants de mon frère chirurgien , dont l’une est médecin spécialiste et l’autre pharmacien, mon fils adoptif informaticien en Corée du sud ; j’arrête la liste car nous sommes six frères et soeurs dans la famille ; j’espère que tu vois toi-même le ridicule d’un tel étalage ! Ce n’est pas pour nous que ces gosses travaillent mais pour eux-mêmes ; soyons heureux que nous ayons, cher Moise, produit à nous deux tant de cerveaux ; mais je te signale que c’est monnaie courante. Mais est-ce que la même question te taraude :"qu’est-ce que tous ces cerveaux font à l’extérieur de notre beau pays ?

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    • Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 21 juillet 13:22, par Moïse

      Je savais qu’en te titillant un peu tu tomberais dans le panneau. Bon t’as pas oublié le bidasse là, le colonel de l’armée française colonialiste. Au fait je n’ai pas été exhaustif pour les miens, je ne t’ai cité que ceux dont je fais appel aux connaissances, les autres ont des compétences trop spécialisées et trop pointues pour moi. De toute façon l’objectif n’était pas de t’impressionner, mais juste de te stimuler, et ça a marché comme sur des roulettes.

      Non Max, je n’ai aucune haine contre toi, je te l’ai dit mon ami, j’aime bien m’amuser avec toi de temps en temps, comme avec YLM, mais il n’y a aucune méchanceté la dessous. Je teste ma maïeutique Max, et avec toi c’est un vrai régal ! Mais bon je vois que tu commences à te fâcher tout rouge donc je vais m’arrêter là !

      YLM lui au moins ne se fâche pas, il contourne adroitement et avec beaucoup de sagesse mes attaques, toi tu es beaucoup trop susceptible, on ne peut pas discuter très longtemps avec toi ! Et tu es franc-maçon parait il ?

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    • Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 21 juillet 14:54, par Moïse

      Max je t’avoue mon ami que je suis dans le même dilemme que toi :

      qu’est-ce que tous ces cerveaux font à l’extérieur de notre beau pays ?

      Là, je dois t’avouer que tu touches une corde très sensible, tu as des réponses toi ?

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    • Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 21 juillet 20:53, par Tigron

      « Mais est-ce que la même question te taraude :"qu’est-ce que tous ces cerveaux font à l’extérieur de notre beau pays ? »
      Sa c’est bien vrai, à la place de tous ces sans grade, que l’on place par protection à la Région,au C.G, à la Mairie de Foyal, il faut que nous arrêtions de faire que du sociale, cela ne fait pas avancer le pays... !
      Déficit de La Mairie de Foyal Cesaire 3000 Employés, Déficit du CHU Zobda,Papa disaient les "50 Cuisiniers" (Ce n’est pas de moi mais de notre cher YLM) Deficit du C.G.Lise... !
      Déficit de la Région avant Capgras Ha... ! la je ne pense pas que c’était du sociale c’etait....c’était.... ????????

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    • Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 22 juillet 20:10, par hoazin

      Ah, ces parvenus étalant prétentieusement leurs pseudo qualités familiales..oubliant de préciser qu’ils fréquentent aussi, tous, comme le bon petit peuple méprisé, le water closet. Cachez ces fesses que l’on ne saurait voir. Abasourdi par une telle vulgarité intellectuelle et humaine , je ne puis que m’exprimer ainsi vu la médiocrité constatée ..Les petits resteront toujours petits, et comme on dit , "Chassez le naturel, il revient au galop" : La ploutocratie (et ses descendants) a encore de beaux jours devant elle. Oh putain, on est mal barré avec de tels ploucs supposés vouloir diriger un jour la Martinique. j’en attrape la diarrhée.

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• Au royaume des aveugles, les borgnes sont rois ... 21 juillet 10:25, par Kanasuk

  Imaginons que la France soit un lycée. Et que les eleves d’une des classes de ce lycée soient le peuple martiniquais. Imaginons que le prof n’est vraiment pas bon. Les eleves vont tenter de changer le prof. Ils n’essaieront pas de changer de lycée. Et meme si on propose cette alternative, les eleves et leurs parents qui se sont deja organisés pour les transports, le materiel, les livres, etc ne vont certainement pas accepter un changement aussi radical qui serait desastreux autant financièrement pour les parents que psychologiquement pour les eleves.

  Je suis quand meme surpris que AMJ, aussi intelligent soit-il, n’ait pas realisé l’absurdité et l’illogisme de penser que les eleves choisieraient de quitter le lycee plutot que de changer de prof. S’il s’est retrouvé sur le siège arrière, ce n’est pas tant que Letchimi etait meilleur, mais c’est surtout parce qu’il a laissé sa passion l’emporter sur sa raison. Et ses concurrents se sont juste empressés de mettre en lumière cette faiblesse. N’importe qui d’autre aurait fait pareil. Je ne vois rien de brillant chez ces deux hommes. Juste un homme aveuglé par ses passions et un autre opportuniste qui a saisi la balle au rebond.

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• Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 21 juillet 13:24, par Au bout du chemin, il y a la lumière...

  Vous êtes entrain d’étaler vos pédigree. Juste une question, combien travaille pour l’économie et la gestion de la martinique, leur île d’origine ?
  Votre génération, vous les envoyez ailleurs et puis vous mangez du sucre, alors que votre ventre est déjà plein sur le dos de ceux qui restent au pays et qui n’ont pas les mêmes moyens...Bel passag manmaille...Le riche sera toujours riche, le pauvre toujours pauvre...Vanité, tout est vanité. Ah, j’oubliais, il ne faut jamais dire la vérité, au risque de se faire traiter de jaloux.

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  • Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 21 juillet 14:39, par Moïse

    Au bout du chemin, je vais éclairer ta lumière.
    En fait tu poses la même question que Max, la question qui nous taraude tous :

    qu’est-ce que tous ces cerveaux font à l’extérieur de notre beau pays ?

    Mais plutôt que de te donner une réponse toute faite et qui n’engagera que moi, essaies de me doner des pistes.

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• Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 21 juillet 14:02

  Messieurs Moise et Dufrénot -

  Vos exhibitionismes de cursus universitaires ou d’étudiants du quartier latin sont pathétiques et minables -
  La Martinique n’a que faire de "grands cerveaux" issus des écoles coloniales mais aurait surtout besoin de personnes humbles ; Humbles car nous sommes bien un pays sous-développé sous perfusion - Perfusion politique, économique et institutionnelle -

  Voilà ce qui fait la déchéance de ce pays : l’égocentrisme, le faire-valoir de certains "intellectuels", le mépris d’une certaine caste intellectualiste pour le "petit peuple" -

  La Martinique a moins besoin de "latinistes" que de petits entrepreneurs prenant des parts de marché dans le secteur de l’agro-alimentaire entre autres - Humilité... simplicité... respect -

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  • Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 21 juillet 15:13, par Moïse

    Et a quel moment vous a t-on humilié mon ami ?
    A quel moment nous sommes nous montré méprisant à votre endroit, ou envers le petit peuple ?

    Je ne sais pas pour Max, mais j’ai passé le bac en travaillant de nuit aux halles, dans la boucherie, la poissonnerie, les fruits et légumes, les alcools. Pour payer mes études, pendant mes vacances scolaires j’ai été portier bilingue, manoeuvre sur des chantiers, monteur en faux-plafonds, déménageur, plongeur dans des resto, serveur dans des bars, j’ai même été disc jockey à une époque au Ten Gallon’s une boite de nuit en dessous d’une ancienne boite de nuit en dessous du pub de l’Olympia à Paris...

    C’était quoi la question ?

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    • Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 21 juillet 15:38, par Max Dufrénot

      Ah Moise nous avons un cursus commun ; quand je me suis marié encore étudiant mon père m’a coupé les vivres au bout d’un an de sursis ; alors,moi, j’ai vendu du poisson à Vanves dans la banlieue parisienne tous les samedis matins avec mon propriétaire pour payer mon loyer ; j’ai déchargé des camions aux Halles à trois heures du matin et j’ai ouvert des huitres à Noel dans un restaurant pour 1O francs la douzaine ; Mais oui, nos enfants ne connaissent pas ça et encore moins le gars qui fait ces réflexions.

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  • Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 21 juillet 15:28, par Max Dufrénot

    Monsieur qui ne dit pas son nom ; j’ai répondu à Moise comme il se doit en faisant valoir ceux des miens qui sont grands à l’extérieur ; je te signale que j’ai autant de parents qui travaillent pour ce pays et qui sont revenus après de grandes et petites études bourlinguer pour ce pays.Je ne vais pas faire étalage mais nous sommes trois spécialistes et deux généralistes dans les sciences médicales ; nous sommes au haut niveau dans le sport, aikido notament, nous sommes dans l’information, radio-télé ; nous sommes dans le commerce, mais nous sommes aussi dans des métiers utiles à notre bien-être quotidien, électricien, pêcheurs dans le nord caraibe, Carbet, agriculteurs dans le sud, Rivière Pilote, transporteurs dans le sud, Jossaud ;la famille est même amplement représentée chez les chomeurs, rmistes Rsa.Et nous nous aimons tous et nous faisons tous ensemble de grandes agapes où nous laissons nos qualifications au vestiaire et ceux de l’extérieur y participent aussi quand ils sont de passage ; c’est ça la famille et l’esprit de famille qui manque malheureusement dans beaucoup de famille ; personne, quelque soit son niveau n’est comparaison par rapport aux autres. Et je vais t’étonner : toutes les opinions politiques y sont représentées.Nous discutons entre nous à coup d’arguments.

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  • Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 21 juillet 18:52, par Moïse

    La Martinique n’a que faire de "grands cerveaux" issus des écoles coloniales.

    Votre réaction me rappelle la lettre de Willie Lynch. Je laisse à votre réflexion ce passage :

    Messieurs, vous savez quels sont vos problèmes ; Je n’ai pas besoin de les énumérer, je suis ici pour vous présenter une méthode afin de les résoudre. Dans mon sac ici, J’AI UNE METHODE COMPLETE POUR CONTRÔLER VOS ESCLAVES NOIRS. JE GARANTIS A CHACUN D’ENTRE VOUS QU’ÉTANT INSTAURÉ CORRECTEMENT, ELLE CONTRÔLERA LES ESCLAVES PENDANT AU MOINS 300 CENT ANNÉES.

    Ma méthode est simple ; N’importe quel membre de votre famille ou de votre entourage peut l’utiliser.

    J’ai tracé les grandes lignes d’un certain nombre de différences parmi les esclaves, et je prends ces différences et les rends plus grandes. J’utilise la MÉFIANCE ET L’ENVIE pour la commande.

    Ces méthodes ont fonctionné dans ma modeste plantation des Antilles et cela fonctionnera dans tout le sud. Prenez cette simple petite liste de différences, et métidez dessus.

    Au top de ma liste il y a L’AGE, mais il est là seulement parce qu’il commence par A. La seconde est COULEUR ou teint, il y a L’INTELLIGENCE, la TAILLE, le SEXE, la TAILLE DES PLANTATIONS, le STATUT dans les plantations, L’ATTITUDE des propriétaires, si les esclaves vivent dans la vallée, sur une colline, à l’est, à l’ouest, au nord, au sud, ont les cheveux fins, cheveux bruts, ou sont grand ou court.

    Maintenant que vous avez une liste de différences, je donnerai un contour d’action.Je vous assure que l’esclave noir, après réception de cette endoctrinement, sera « auto-réapprovisionnant » pour des CENTAINES d’années, peut-être des MILLIERS.

    N’oubliez pas que vous devez monter le VIEUX mâle noir contre le JEUNE mâle noir, et le JEUNE mâle noir contre le VIEUX mâle noir. Vous devez utiliser les esclaves a peau FONCÉ contre les esclaves a peau CLAIRE, et les esclaves a peau CLAIRE contre les esclaves a peau foncé.
    Vous devez utiliser la FEMELLE contre le MALE, et le MALE contre la FEMELLE.

    Bonne reflexion !

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    • Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 21 juillet 19:54, par Moïse

      Remarquez Lynch a prononcé ce discours en 1712, d’ici l’année prochaine la malédiction de 300 ans devrait prendre fin, il ne vous reste plus beaucoup de temps pour nuire.

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• Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 21 juillet 15:30, par Moïse

  Tu vois Max, on a déja un début de réponse avec le commentaire ci dessus de cet anonyme, à notre fameuse question : qu’est-ce que tous ces cerveaux font à l’extérieur de notre beau pays ?

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• Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 21 juillet 15:38

  La question était : "Sortez de votre suffisance intellectualiste" pour rentrer vraiment dans le concret -

  Dans ce pays où nous sommes tous des larbins pour ne pas avoir fait ce qu’il fallait pour nous libérer : nous devrions un peu de temps en temps rabattre nos caquets -

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• Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 21 juillet 16:18, par Le Boss

  Evidemment il fait comme si il ne comprend pas ! toujours et encore sa triste suffisance.C’est pathologique.

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  • Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 21 juillet 18:59, par Max DUFRENOT

    Messieurs donnons nous la main pour informer le peuple politiquement ; c’est cela l’important ; essayons de faire passer des notions élémentaires dans le public ; je suis d’accord qu’il ft être concret ; il ft agir ; mais on agit dans le non sens qd on n’a pas les bases ; et enseignez les bases c’est pour vous faire de l’intellectualisme. On ne s’en sortira pas en se taisant. Revenons à mon article et aux notions que j’y ai développées ; si la population arrive à comprendre la différence entre autonomie régionale et Autonomie d’un Peuple, nous aurons fait un grand pas pour l’avenir. Et nous aurons démasquer le choix bidon des indépendantistes du 74 ; 7+4 pa ka existé en sèbi ; cé 6+5 ! Il n’est plus question de AMJ ou Letchimi, cé le petit martiniquais qui doit s’accaparer de la vérité.Profitons de cette tribune pour enseigner des notions de base au lieu de nous quereller sottement !

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• Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 21 juillet 18:46, par charlery

  quand on lit toute cette prose on se demande comment on en est toujours là ? Pensez vous faire progresser le debat un jour sans avoir a mettre devant votre niveau de culture Qui dans ces temps difficiles n’apporte pas grand sourire a ceux qui en possedentje disais celà soit disant pour relancer le debat pour rire

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• Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 21 juillet 19:06, par Moïse

  Max tu as raison au moins sur un autre point.

  Tout choix comportant ses conséquences, nos compatriotes émotionnellement ambivalents se refusent à faire des choix qui les amèneraient à assumer ces conséquences. C’est pour cela que les électeurs martiniquais ne votent pas rationnellement pour des choix politiques, mais par affectivité, donc irrationnellement.

  La conséquence de ces choix irrationnels c’est cette ambivalence qui fait que nous avons des élus autonomistes et indépendantistes, alors que le population ne veut ni l’autonomie, ni l’indépendance.

  Mais sous prétexte que la population évite d’assumer ses choix faut il pour autant que nous ayons en Martinique une future petite dictature de république bananière, avec un gourou "troisième voie" à sa tête ?

  Comment peux tu moralement, intellectuellement soutenir cela ?

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  • Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 21 juillet 23:28, par Max DUFRENOT

    je ne comprends pas ta position ; tu te fais monter la tension inutilement : nous aurons d’abord une simplification administrative ; que ce soit une assembkée unique ou une collectivité la nuance est infime. A partir de là ceux qui comme toi sont français jusqu’aux ongles avec leur raison considérerons que c’est un terminus ; D’ailleurs dans ce terminus, le petit dictateur sera en fait le préfet. Car cette collectivité est une décentralisatin sous surveillane étatique. Et ne présente aucun danger de largage car l’alinéa 3 de l’article 72 en montre les limites ; c’est un verrou de sureté placé par madame Girardin à la demande de Chirac. maintenant ceux qui veulent l’Autonomie vont lutter pour cela ; ils seront forcément appuyés par ceux qui veulent aller jusqu’à l’indépendance. La bataille sera rude et risque de n’aboutir que sous la génération qui suit ou même celle d’après ; donc nous serons hors de cause car probablement sous terre, sauf accélération imprévue de l’histoire liée à un cataclysme politique en France. Ce qui n’est pas impossible si la gauche vient tout remettre en cause ; CAR COMME FOUTEURS DE MERDE ON NE PEUT MIEUX REVER MËME SI ON EST DE GAUCHE ;.
    les étapes seront d’abord la révision constitutionnelle pour effacer l’alinéa 3. Ensuite travailler un peuple de plus en plus à l’aise dans le système ; après rédiger un statut avec ce même peuple ; puis le faire accepter par le Parlement ; le faire voter sous surveillance de l’ONU en sachant d’ores et déjà que le gouvernement ne voudra pas. Et si au bout on obtient l’autonomie deux générations auront diusparues ; maintenant les indépendantistes vont se retrouver devant un problème encore plus terrible, car parler d’indépendance sera vouloir résoudre la quadrature du cercle, car le peuple sera de plus en plus à l’aise dans son nouveau système où, il, aura eu le beurre et l’argent du beurre. Nous suivrons tout cela du ciel vieux frère. Ou de l’enfer, mais seulement si nous sommes dans l’enfer français, là où les diablotins oublient de remplir la cuve de purin, oublient leurs piquettes et où le diable n’a pas le temps d’allumer le feu sous la cuve où nous mijotons tant il aura de RTT à rattraper.

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    • Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 22 juillet 09:17

      M. Dufrénot pourriez vous définir "travailler un peuple" ?
      Parce qu’il me semble que depuis plusieurs décennies vous et vos amis tentez de le "travailler" sans succès pour qu’il se referme sur lui-même.

      Aidé en cela sans relâche par nos intellectuels locaux, vous avez tenté d’instrumentaliser sans vergogne l’histoire de l’esclavage pour influencer les couches les plus sensibles, les plus vulnérables de notre population. En dressant les martiniquais les uns contre les autres en fonction de leur taux de mélanine, vous vous êtes servi honteusement de la souffrance de nos ancêtres pour assouvir votre soif de pouvoir, et l’avènement de votre idéologie séparatiste.

      Vous n’avez pas hésité à vous servir avec bassesse des pires sentiments dont est capable la nature humaine, le racisme, la xénophobie, la haine de soi, la haines des autres, pour falsifier l’histoire à votre convenance et berner la population.

      C’est donc cela votre programme, n’ayant pas réussi dans un ordre premier à" travailler" convenablement le peuple pour l’amener à un changement statutaire, vous avez donc décidé avec vos amis de changer d’abord le statut et de "travailler" le peuple ensuite, une fois qu’il n’aura plus le choix.

      Ne venez pas me parler avec votre béate condescendance de "ceux qui comme moi sont français jusqu’aux ongles" je ne suis pas l’un de vos sujets, l’un de ces clones, de ces zombies dont vous lavez le cerveau avec vos fadaises à la sauce identitaire.

      C’est étrange tout de même que quelqu’un comme vous qui réfutez, le moratoire de Césaire, le tout monde de Glissant, en leur opposant Fanon soyez aujourd’hui aux cotés du néo PPM, de ceux-là mêmes qui se prétendent de l’héritage du nègre fondamental. On ne vous a pas beaucoup entendu ni lu sur la forclusion de Fanon par le néo PPM .

      Donc si j’avais à choisir un maître à penser, un directeur de conscience, ce n’est sûrement pas vous, ni votre "gourou troisième voie" du néo PPM que j’irais choisir, car vous m’avez l’air sérieusement empêtré, dans vos zanzolages idéologiques vous et votre "homme providentiel".

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      • Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 22 juillet 10:18, par Moïse

        Ce post est de moi.

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    • Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 22 juillet 12:02

      Ce monsieur parle de tout sauf de ce qui préoccupe le monde entier:l’ECONOMIE. Apparemment c’est à la France de se débrouiller avec l’économie de la Martinique ,le martiniquais n’étant sur la terre que pour détenir le pouvoir politique .Pourtant il prétend avoir un fils professeur d’économie à Marseille,sans nul doute puisqu’on ne peut pas vérifier, docteur et AGREGE ;son chérubin pourrait l’initier.Ce serait tout bénéfice pour la Martinique qui est saturée de l’arrogance de SA SUFFISANCE.Un gars comme Joseph Virassamy aura toujours plus de crédit que lui ;il est plus humble mais a les deux pieds sur terre.

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• Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 21 juillet 19:44, par Moïse

  A ceux qui m’accuse de faire étage de mes diplômes, il faut arrêter de délirer mes amis, relisez bien mes interventions à aucun moment je n’ai fait mention de mes diplômes, c’est d’ailleurs exactement le reproche que je fais à Max. Alors discutons je vous prie de faits réels, pas des suppositions, ni d’interprétations subjectives.

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• Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 21 juillet 20:25, par Moïse

  Revenons en à l’évolution institutionnelle. Pour justifier cette collectivité unique avec son mode de scrutin, son assemblée monocolore, et son exécutif spécialement réservé à la Martinique, le gouvernement a avancé que c’était pour tenir compte je le cite, d’un prétendu particularisme culturel du paysage politique martiniquais.

  Ce ne serait pas toi par hasard, qui leur aurait soufflé qu’une petite dictature à la Martinique, avec à sa tête un leader charismatique qui se prendrait pour un gourou serait pathognomoniquement compatible avec nos survivances africaines ?

  Parce que je me demande bien sur quoi est fondé une telle affirmation, qui sonne comme une évidente discrimination. C’est complètement débile, ces gens là sont en train de nous dire que les martiniquais seraient moins aptes à la démocratie que les autres citoyens français, pour des raisons culturelles, et toi tu approuves. Pourquoi pas pour des raisons de pigmentation, de climat, ou de décalage horaire pendant qu’on y est. Rien, absolument rien, ne te choque dans cette démarche ?

  Et tu prétends nous faire un cours sur la différence entre autonomie régionale et autonomie d’un peuple. Tu ne te trouves pas un peu déconnecté de la réalité mon cher Max ?

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• Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 21 juillet 20:28

  Mr Dufrénot, je ne suis pas un monsieur - J’appartiens à la gente féminine - C’était juste pour préciser mais ça n’a pas d’importance -

  Mr Moise, que vient faire la lettre de cet énergumène raciste à ses congènères esclavagistes dans cette conversation ? Je ne vois trop le rapport mais enfin bon !!!

  Je m’excuse si j’ai pû froisser les altesses sérénissimes intellectualistes de Martinique -

  Ceci étant, nous voyons que certains nous expliquent le choix bidon des indépendantistes du 74 : ils nous prennent légèrement pour des demeurés - A quel moment les indépendantistes martiniquais qui n’en sont pas vraiment, ont affirmé que le choix de l’article 74 de la constitution française conduirait à l’indépendance ? Tout le monde sait que l’indépendance se gagne le plus souvent en sortant du cadre institutionnel du pays dominateur : par des troubles socio-économiques voire plus - Bref..

  Mr Dufrénot, les martiniquais ne sont pas reconnus comme peuple autochtone par l’O.N.U, en faisant croire le contraire : c’est vous qui êtes dans la supercherie -

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  • Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 21 juillet 23:43, par Max DUFRENOT

    Mais je dis précisément que nous ne sommes pas Peuple déjà par la Constitution française (alinéa3 de l’article 72), c’est justement pour nous masquer au regard de l’ONU ; l’ONU ne peut pas nous reconnaitre comme peuple puisque la constitution de la RANCE DIT LE CONTRAIRE ET QUE EN NOUS FAISANT VOTER POUR DES ARTICLES QUI SONT DES CIROLLAIRES DU 72 NOUS AVONS CONFIRME CET ETAT DE NON EXISTENCE EN TANT QUE PEUPLE ;
    Une évolution institutionnelle peut se bfaire dans le cadre de la Constitution française , par contre une évolution statutaire est impossible puisque nous ne sommes pas reconnus comme Peuples. iNSTITUTIONNEL ET STATUTAIRE SONT DEUX CHOSES DIFFERENTES ; ce sont ces notions là qu’il faut diffuser au niveau de la population pour l’aider à voir clair.

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• Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 21 juillet 22:46

  Mr Dufrenot, si l’on suit votre raisonnement, Mr Letchimy a choisi de rester dans le 73 pour mieux mener le peuple vers une autonomie decolonialisée donc pas vers l’article 74 mais vers un truc à lui qu’il négocierait avec le gouvernement... On a bien compris la manoeuvre. Et bien Dieu merci la population sera consultée et lui dira un gros NON merci car le martiniquais est lucide. J’ai confiance en mon peuple. Quand il voit en plus ce qui se profile à l’horizon avec ses sbires... Et bien le martiniquais ne donnera pas les pleins pouvoirs à des Chavez en herbe ! A bons entendeurs salut !

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  • Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 21 juillet 23:50, par Max DUFRENOT

    je te réponds que si tu jettes un regard dans le monde, il n’existe pratiquement plus de peuples colonisés en dehors de ceux que la France a colonisés.Il ya aussi le tibet qui a une autonomie style 74 dans la Chine ; son peuple n’étant pas reconnu non plus par le gouvernement chinois ; ce qui est curieux c’est que tu t’insurges contre la situation du tibet alors que ton propre pays est encore plus en chien dans la domination ; seulement la brutalité n’est pas physique mais sur le cerveau.

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    • Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 22 juillet 09:25

      Là vous me prenez pour un parfait imbécile et les lecteurs aussi. Comparer le Tibet à la Martinique ! Vous vous égarez ce qui vous évite de répondre sur le fond. Technique assez classique. Je vous laisse à vos réflexions somme toute infantiles, à votre ego surdimensionné et à votre ÉNORME besoin de reconnaissance. Je note que vous êtes un des rares pseudos intellectuels de ce parti qui survit encore comparativement aux rois du dictionnaire des citations et autres penseurs de pacotille assez minables type Le Boss qui entourent Serge Letchimy. Cela devient de plus en plus inquiétant pour nos enfants. Bon dialogue avec vous même et deux ou trois internautes dont le bon Moise (heureusement qu’il est là pour vous donner le change !).Sur plus de 50 commentaires cela devrait vous faire réfléchir sur la faible portée de vos propos !

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  • Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 22 juillet 02:59, par Tigron

    Malheureusement, c’est la que tu te trompe le ou la Fantôme, le ver est déjà dans le fruit, et le peuple n’y verra que du feu, et c’est bien pour cela, que les Crabes-Langoustes-Caméléon avec l’aide de l’état français, ont choisi 2014 ; Comme cela on fera croire au peuple Martiniquais, qu’il seront à l’identique de la France, puisse qu’en 2014 sera appliqué une espèce de collectivité unique dans l’Exagone, qui n’aura rien à voire avec la notre, qui elle sera amendé en douce au bon vouloir de ce Machin Rencontre du IIIème Type pour une IIIème Voie... !

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• Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 22 juillet 05:57, par Moïse

  Soyons clairs, ce n’est surement de Max Dufrénot que nous devons attendre la moindre velléité de pédagogie ou d’information sincère ou objective. Max Dufrénot est loin d’être un indépendantiste utopiste comme il l’affirme, au contraire, il a choisi sciemment le camp du néo PPM, car il pense que c’est le meilleur moyen de parvenir à gruger les martiniquais pour parvenir à la réalisation de son objectif indépendantiste.

  C’est en ce sens qu’il faut comprendre sa définition d’homme providentiel concernant Serge Letchimy. Max Dufrénot n’est pas un démocrate, c’est un élitiste, il considère que les individus les moins instruits, ceux qui ne peuvent pas faire état d’un cursus universitaire prestigieux, n’ont pas tout à fait les mêmes droits que ceux les autres, et sont appelés à être dirigés par une élite.

  Il considère que la fin justifie les moyens, et peu lui importe que la population de la Martinique n’ait pas choisi cette "troisième voie", il se fiche royalement de savoir si cela correspond aux choix de la population. Il n’évoque même pas l’hypothèse que les martiniquais soient consultés avant que cette collectivité unique leur soit imposée. Ce n’est pas là le problème pour lui, tout ce qui lui importe c’est qu’on se rapproche de ses objectifs, de sa vision indépendantiste.

  C’est en ce sens qu’il se défini comme le seul vrai indépendantiste martiniquais, le mot "patriote" a pour lui une connotation trop affective, trop subjective, trop irrationnel . Le patriotisme conduit à ressentir de l’amour et de la fierté pour sa patrie. Max Dufrénot l’indépendantiste élitiste considère lui ces sentiments comme faibles et dégradants, ce ne sont pas des arguments à ses yeux.

  Il n’ira pas jusqu’a avouer qu’il n’éprouve ni amour ni fierté pour les martiniquais, mais on sent bien qu’il n’en est pas loin. Il n’a de cesse de mettre en avant au fil des commentaires ses diplômes, son cursus universitaire, et de reprocher à ses contradicteurs d’être des frustrés, des envieux, des jaloux, alors qu’il ne sait rien de la condition des intervenants sur un site où l’anonymat est autorisé.

  Classiquement, compte tenu de la récurrence quasi automatique de ce système de défense, nous serions fondés à croire qu’en fait c’est surtout Max Dufrénot qui serait frustré et qu’il attribue à d’autres des sentiments qui lui sont propres, dans l’espoir de dissimuler son défaut fondamental.

  Max Dufrénot plutôt que de nous faire un cours sur les différences entre l’autonomie institutionnelle et l’autonomie d’un peuple, pourquoi ne nous dites vous pas clairement que vous avez choisi d’aider Serge Letchimy et le néo PPM dans leur entreprise de manipulation à grande échelle et d’adulation du mythe du héros providentiel de la "troisième voie", tout simplement parce que vous avez en commun ce même mépris pour la population de la Martinique, qui résiste envers et contre tout à votre matraquage idéologique, à votre lavage de cerveau permanent depuis des décennies. Et que vous avez décidé froidement en complicité avec Nicolas Sarkosy d’éliminer définitivement cette résistance des martiniquais à votre idéologie identitaire en passant outre la volonté populaire, en détournant ses choix exprimés clairement lors de la consultation de janvier 2010.

  Le 10 janvier 2010, la population de la Martinique a dit NON, aux indépendantistes qui lui proposaient l’article 74.

  Le 24 janvier 2010, elle a dit OUI dans le cadre de
  l’article 73, a une Assemblée Unique, et uniquement cela.

  Il n’y avait pas de "troisième voie" passerelle entre 73 et 74, dans les questions posées aux martiniquais en janvier 2010.

  Le consentement de la population de la Martinique n’a pas été obtenu pour cette Collectivité Unique se substituant au Département et à la Région.

  Aucun prétendu "particularisme culturel du paysage politique martiniquais" ne saurait justifier qu’on cherche à imposer à la population de la Martinique des choix institutionnels ou statutaires, avec en ligne de mire de l’amener subrepticement vers un destin qu’elle n’a pas choisi.

  Il s’agit clairement d’un complot du néo PPM, dans le but de faire en sorte que la Martinique se réveille un beau matin et se retrouve indépendante sans même que la population ne s’en soit aperçue, c’est cela l’objectif de cette Collectivité Unique, c’est cela la "troisième voie".

  Vos méthodes M. Dufrénot, vous et vos amis du néo PPM, sont insincères, hypocrites, anti démocratiques, et témoigne de votre mépris pour les martiniquais.

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• Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 22 juillet 08:13, par Obéro

  Toutes ces notions, "indépendance", "nation", "identité", doivent être revisitées sans à priori et sans affect, Monsieur le double Docteur, Universitaire, père d’Universitaire, membre d’une dynastie de surdoués et de multi-diplômés et coetera et coetera... Elles font désormais partie, n’en déplaise à certains, de notre histoire collective comme la notion à laquelle elles s’opposent, "l’assimilation". C’est dire qu’on ne saurait analyser l’histoire comtemporaine en faisant l’économie de ces termes. Ils doivent être revisités à la lumière des expériences que vivent nos jeunes ici et ailleurs dans le monde. Ils doivent être repensés à la lumière de leurs perceptions.

  Car leur monde, celui du vingt et unième siècle, n’est plus tout à fait le notre, celui des années cinquante du siècle précédent, celui de A.CESAIRE. Ce qui faisait sens pour nous, ne le fais plus de la même façon pour eux. Or, nous/vous cherchez encore à les enfermer dans le notre et non pas à penser le passage, l’articulation du notre au leur. C’est ce défi que nous avons, avec eux, à relever. Pour l’heure on tente de les embrigader dans des préoccupations et des enjeux qui sont les nôtres, pas les leurs. Ceci par l’usage d’un vocabulaire pseudo moderne de technocrate dont il faudrait s’interroger sur le contenu et la pertinence : "nouvelle gouvernance", "socle de ceci ou cela", "expertise", "audit" et j’en passe.

  Quant à vous, je partage assez l’avis de Monsieur Moïse. Je crois que vous n’agissez pas pour votre propre compte. On a su utiliser votre "désir enfantin de reconnaissance" pour vous intégrer au dispositif d’instrumentalisation de la Démocratie à des fins hégémoniques et oligarchiques. On vous a placé derrière les lignes "ennemis" pour mieux les discréditer par intoxication et provocation. Vous êtes donc à mon sens, Monsieur le grand intellectuel, du nombre de la "piétaille"idolâtre" et donc aveugle et sourde.

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• Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 22 juillet 09:29, par Annick Passouvant

  Administrateurs, administrez ! Ces deux là vont nous pourrir le site !

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• Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 22 juillet 10:00

  @ Mr Tigron

  Je suis bien une fantomette - Les citoyennes ont droit aussi à la parole concernant le devenir de leur pays -

  Pour ce qui est du débat en lui-même : le post de Mr Obéro est très explicite - Si nous n’y prenons garde, le pays sera "cadenassé" par une pensée unique faisant passer Mr Letchimy comme "l’homme providentiel" sauvant son peuple en péril -

  Quelques phrases cultes de Mr Dufrenot à la gloire du "Churchill martiniquais" :

   Quant à Letchimi, nourri des enseignements de Césaire, il
  a tout de suite démasqué la nature néo-coloniale du 74 -

   AMJ a choisi d’entrer dans la catégorie des gens de
  mauvaise foi de Sartre -

   Letchimi a choisi de sauver l’avenir de son peuple, en
  esquivant le piège du gouvernement -

  Mr Obéro a employé le terme de pietaille idolatre, laissons lui la responsabilité de ses propos ; Mais il faut tout de même reconnaitre que si ce mouvement consacré à l’éloge de l’homme provientiel va cressendo : nous risquons d’avoir un parti unique, une pensée unique, un guide tout puissant et une petite dictature feutrée dans ce pays -

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  • Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 22 juillet 12:30

    Tout à fait d’accord. Cette dictature feutrée est déjà bien rampante et ils s’imaginent que les martiniquais sont des imbéciles et leur seront dévoués ad vitam sternal sous prétexte qu’il n’y a pas de travail... AMJ a essayé avant eux et s’y est cassé les dents !

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    • Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 23 juillet 08:33, par Max Dufrénot

      Chers amis qui redoutez la dictature de Letchimi ; je ne suis pas en train de déifier un homme ; non ; je suis d’accord avec une idée, quelque soit celui qui la soutiendra ; si Letchimi meurt demain, je soutiendrai celui qui reprendra son projet. Maintenant pour l’ami qui pense que travailler le peuple c’est essayer de le couillonner ; si tu fais partie du peuple, libre à toi de te considérer couillonnable ; non il s’agit de porter des informations que les gens n’ont pas ; maintenant à eux de juger ; chacun a son libre arbitre et peut juger de lui-même. Et puis je regrette qu’au lieu d’analyser le fond de l’article, les critiques sont surtout des critiques à l’égard des individus ; les hommes sont mortels, mais les idées et les concepts demeurent ; c’est là dessus qu’il faut prendre position ; c’est un exercice difficile pour nous autres antillais qui sommes des impulsifs et des sentimentaux ; mais faisons l’effort tout de même.

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      • Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 23 juillet 11:07, par Moïse

        En admettant que vous soyez sincère Max, c’est surtout vous qui faites ici la démonstration d’un caractère impulsif et sentimental.

        La rédaction d’un article sur un support comme PP ne s’improvise pas, il faut garder une distance nécessaire avec le sujet traité, éviter de parler de son moi intime, ce qui n’est absolument pas incompatible avec des convictions affirmées. Analysez par exemple les articles d’YLM qui sont loin d’être toujours neutres, mais dans lesquels il cherche en permanence un certain degré d’équilibre entre thèses et anti thèses. Et mieux encore ceux de FSRR, qui lui est obligé de s’imposer une nécessaire neutralité tout en étant contraint de publier des articles qui attirent l’intérêt du public, et cela malgré les attaques et les pressions de vos amis du néo PPM qui n’ont de cesse de le soupçonner de partialité, mais là il s’agit carrément d’un travail plus proche du journalisme.

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• Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 23 juillet 09:32

  Mr Dufrénot, les hommes passent et les concepts perdurent ou demeurent - Mais attention aux concepts basés sur de l’illusion - "Ensemble pour une Martinique nouvelle" a commencé fort en promettant si je ne m’abuse : cinq mille emplois et nombre de logements - Nous verrons le bilan à la fin de la mandature de ce concept hétéroclite -

  Par ailleurs cher monsieur, en admettant que la dictature fût une extrapolation exagérée : il n’est pas inutile de dénoncer cette mystification éhontée consistant à nous décrire tantôt :le "père de la nation", "le sauveur du peuple" ou plus prosaiquement "l’homme providentiel" -

  Dans les années soixante-dix, une certaine droite assimilationiste puissante disait : " Pas de salut en dehors de la France" - Aujourd’hui, une certaine mouvance politique avec la complicité de certains "intellectuels" assenerait volontiers : "Pas de salut en dehors de Ensemble pour une Martinique nouvelle" -
  Cher Monsieur Dufrénot cela pourrait s’apparenter à une douce dictature de la pensée - Et à cela les citoyens qui n’ y souscrivent pas, ont le droit et même le devoir de ne pas y adhérer -

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  • Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 23 juillet 12:33, par Max Dufrénot

    absolument, ceux qui ne sont pas d’accord sont libres de ne pas adhérer ; mais il ne faut pas faire de procès à l’équipoe en place avant la fin de son mandat ; MoIse, quand on fait un article d’information, on est neutre comme YLM et FSRR. Mais quand on fait un article politique, on s’implique et quand on s’implique on parle à la première personne.

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    • Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 23 juillet 14:09, par Moïse

      Heu ! Max, il existe une légère différence entre s’impliquer et faire de la propagande pour un "gourou", il y a d’ailleurs un peu plus haut un post d’un internaute qui résume formellement vos erreurs en la matière. Je crois même qu’il conclut en disant quelque chose comme "arrêtez de nous prendre pour des cons". Car à votre insu peut-être c’est tout à fait l’impression que donne la lecture de votre article, sauf peut-être pour quelques clones fanatiques sans aucune crédibilité du néo PPM.

      Il semble que la survivance de nos gènes africains qui selon vous nous prédisposeraient à accepter des leaders charismatiques qui se prendraient pour des gourous, soient moins vivaces ou un tantinet plus récessifs que vous ne le pensiez.

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• Les patriotes martiniquais ne sont pas indépendantistes ... 23 juillet 14:22

  Pa d’accord Monsieur ! Il y a déjà matière à critique. Il a déjà des éléments qui permettent de juger pas simplement de résultats mais de choix d’orientation et d’option doctrinale. Vous pensez vraiment qu’on va attendre sagement la fin du mandat pour commencer à s’interroger et pour débattre ? En tout cas vos amis ne pourront pas dire que vous n’avez pas fait de votre mieux...

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